Dutch Boyd访谈扑克生涯感悟与对未来的展望

你好Dutch，感谢你接受Club Poker的采访。这是你第一次参加在Rozvadov举办的WSOP欧洲站吗？你对这个赛事有什么看法？

这家赌场很酷。然而，这座城市嘛，我就不太清楚了。没什么可看的，但总的来说，我觉得这站比赛不错。玩家水平不错，奖金也很高……我只是希望有更多的金手链。他们曾试图组织一场H.O.R.S.E.锦标赛，但几乎没有人报名。但我仍然认为，应该有更多可以争夺金手链的锦标赛，而且我不是多重参赛锦标赛的忠实粉丝。但总的来说，这次经历非常愉快。我只差一条金手链就完全满意了！

你玩扑克很久了，并且已经赢得了三条金手链。你职业生涯中最美好的回忆是什么？

这个问题很难回答……我想第一个金手链是最棒的。这是一个实现的梦想。我在单挑中击败了当时的卫冕世界冠军Joe Hachem，为了进入决赛桌，我不得不淘汰Daniel Negreanu。那也是一个梦想成真。大多数在ESPN上观看比赛的人都梦想着经历类似的时刻。这很不真实，真的非常特别。我不知道在一个牌手的职业生涯中，是否会有比赢得第一条金手链更强烈的感觉。这就是让我们所有人回来的原因：这种纯粹的幸福感。此外，我甚至不知道我是否能在生活中感受到如此强烈的感觉。我向几位在Rio夺冠的牌手提到了这一点。我问了他们这个问题。他们试图将之与其他事情进行比较，比如他们第一个孩子的出生，但答案始终是否定的。这就是我们继续玩扑克的原因，即使有时候它看起来像一种折磨。比如现在，我感觉非常糟糕，因为我从主赛事中出局了。我想这稍微平衡了一下画面。

你玩了十六年以上，并且显然经历了许多高峰和低谷。随着时间的推移，我们是否能习惯这些感受？

我们永远不会习惯，而且通常情况甚至会变得更糟。在我开始的时候，我记得我最大的失望是被淘汰在主赛事的第12名。那是在2003年，Moneymaker的那一年。回过头来看，我意识到那一刻并没有之后的许多其他时刻那么艰难。所有这些错失的机会……当我们开始的时候，我们并没有真正意识到这些机会在某种程度上是人生的机遇。我们没有意识到那一刻的严重性。这发生得更晚。在我的职业生涯中，我可能错失了70次痛苦的机会。那些可以改变人生的10,000美元的锦标赛，结果却变得糟糕，让你留下苦涩的味道。在职业生涯的开始，我们认为这些机会会再次出现，一切都会平衡。但扑克的残酷现实是，实际上并没有长期性。尤其是在谈论现场锦标赛时。每个机会都是独一无二的，而当一切都无济于事时，会让你感到非常痛苦。

你的伴侣Michelle已经和你一起度过了很长时间。现场锦标赛牌手的日常生活不一定是一件容易的事。你如何管理你的个人生活？

事实上，这很有趣。在很多情况下，我认为对另一个人来说，这比对自己来说更难。伴侣也会支持你的起起落落。她也有着同样有些混乱的生活，即使她是在副驾驶的位置上承受着。因此，她感受到了我所有的失望，但她对此无能为力。那么我该怎么处理呢？让我们说我试图尽快摆脱这种悲伤。很容易回到家，然后连续几天都闷闷不乐。在我们关系之初，我倾向于长时间地沉思。有一天，她对我说：“你知道吗，我也很失望”。这给我留下了深刻的印象。只看到自己的痛苦是很自私的。

你还写了一本相当个人的书：Poker Tilt。你会给新牌手什么建议？

Poker Tilt是一本相当奇怪的书。我为一小部分读者写的。这就像是我希望在我开始的时候有人给我的所有建议的汇编。我不太确定我能否从中挑出一个来。实在是太多了……买这本书吧！

当你回顾过去时，什么让你最快乐？

哦……Michelle，你会说什么？

Michelle：戒烟？很多牌手吸烟或吸毒。Dutch以前吸很多大麻，但他戒了。很多人在比赛期间仍然吸烟，或者服用阿得拉。比如去年，我很惊讶地看到有多少家伙在服用阿得拉，并坚信这让他们变得更好。但那只是在他们自己的头脑里！

关于这一点，我还可以补充的是，我最喜欢Michelle的一句话是：“一个好朋友是一个好的影响”。有很多朋友可以一起喝酒和吸毒很容易，但需要一个真正的朋友来告诉你不要这样做。今天，我觉得我能对其他牌手产生良好的影响，我为此感到自豪。

在我开始的时候，当我赢得我的第一个金手链时，几个我钦佩的牌手来看我，让我出去玩。我花了5000或6000美元买了酒和钢管舞，给那些我曾视为榜样的人。很容易承担这个角色。在这个游戏中，我们有时会感到孤独和孤立。因此，很容易接近新牌手，和他们交朋友，并利用他们的钱。这是我们经常看到的事情。

所以今天，我为我对自己周围人的良好影响感到自豪。我从来没有欺骗过任何人，而且在过去的十六年中，我可以肯定地说，我不欠任何人钱，也没有欺骗过任何押注我的人。在扑克界避免所有这些有点可疑的情况并不容易。这是一个充满敌意的环境，在所有这些没有钱的时候，我们可能会想从这里或那里捞一把来生存。我从来没有这样做过。在很多情况下，我必须在偿还投资者或支付房租之间做出选择，但我总是选择不去玩弄别人。

除了你的牌手活动之外，你还做了很多事情：一本我们已经谈到过的书，Twitch，网站……你有没有想过换个角度，在扑克界工作？

不，但我可以……我喜欢在扑克行业开展其他活动。我提供了评论，提供了指导课程……有一天我甚至参加了在Wynn当荷官的面试。那真的赚很多钱！

当你稍微看一下成功牌手的轨迹时，他们几乎都在某个时刻换了行当。比如看看Bobby Baldwin或Chip Reese！ 让我们说，我不希望我的维基百科页面说Dutch Boyd (1980-2030) 除了玩扑克什么也没做。

Michelle：然后你想以积极的方式为扑克社区做出贡献。这就是你还做Twitch的原因。

是的，我认为这是这个行业的一个真正问题。在他们职业生涯的某个时刻，牌手们都认为他们没有为社会做任何事情。很难合理化这种感觉。以Dan Colman为例。他是最好的牌手之一，但我们哪里也看不到他。他经常强调扑克的阴暗面，以及他没有为地球做任何事情。为了弥补这种缺失，很多牌手都投入到慈善项目中，比如REG。他们试图把他们的活动变成有益的事情。

然而，我不确定这是否可行。我们不能说我们要去做一些坏事，但这不是什么大问题，因为我们将用募集到的钱去拯救非洲的儿童。让我们诚实地说：我们来Rozvadov不是为了拯救人。我们来这里是为了从那些自以为会在牌桌上像David Peters一样打牌的人那里拿钱。

然而，扑克当然也有积极的一面。我甚至可以找到一些论点来捍卫扑克对社会有益的观点。我自己会相信吗？不确定。在所有输钱的人中，很多人都负担不起。即使对于那些负担得起的人来说，这仍然很痛苦。在每个赢家背后，在每一个完美的日子背后，都隐藏着一个处于谷底的人。

此外，当我们意识到有多少非常聪明的人在这个行业里，我们开始怀疑如果他们都致力于一些积极的事情而不是把钱投入扑克会发生什么。这个游戏，这实在是对人才和时间的巨大浪费。很难找到反对它的理由。一些牌手会提醒说，他们向慈善机构捐款，或者他们也在做一些好事。但就我个人而言，我认为这还不够。此外，很多人因为这个原因离开了这个行业。他们无法再全身心地投入到他们没有看到积极影响的活动中。最好的人都走了：Vanessa Selbst，Doug Polk也说他要退出……他们累了，这也可以说，他们正在浪费自己的生命。

总之，如果你问我是否想做其他事情，答案是肯定的。很难再看别处，但我还是会尝试。

你认为现在的扑克与你刚开始的时候相比如何？在你看来，这项运动应该朝着什么方向发展？

扑克显然代表着比十五年前更大的经济规模。有更多的牌手！但今天，我希望看到扑克发生深刻的转变。也许会变成人们不一定会输钱的东西。我相信这是可能的。我们没有看到任何人因为试图成为一名职业棒球运动员而失去他们的房子，例如。

扑克行业一直在试图变成一项运动。我想到了Alexandre Dreyfus的比赛。在90年代，Mike Sexton已经提到了从外部获得资金的可能性。这就是他尝试过的Pro Poker Tour，或者Annie Duke与Epic Poker League的尝试。

为了吸引更多的观众，这项运动需要进行一些改变。展示最好的牌手相互对抗，有助于结束每个人都能获胜的幻想。所有可以减少运气因素的东西都是积极的，就像可以增加比赛的可见度和观众参与度一样。需要让扑克以外的公司进来。PokerGO在这方面做得很好，Alexandre Dreyfus在他的牌手排名中也是如此。

我坚信扑克会演变成一项对所有人都有利的游戏。如果它不能做到，它就会消失。它真的需要朝着对大多数人来说积极的方向发展。今天的情况并非如此。大多数牌手都会输钱，这无助于扑克的长期经济发展。

还有一件事对扑克有积极意义：股权。像YouStake或TastyStakes这样的网站是扑克以外的资金来源的一个很好的例子。人们可以参与其中并投入到游戏中。当我们在足球比赛上下注20美元时，观看比赛会更有趣。扑克也是如此。当我们观看一张不认识任何人并且无利可图的牌桌时，我们会感到无聊。即使拥有牌手行动的1%或2%，它也开始变得有趣。这种倡议可以提高公众的参与度，并对行业产生积极影响。

而且，如今扑克也与其他很多游戏竞争。几年前，Alexandre Dreyfus曾说过Hearthstone是扑克最大的竞争对手。我认为他触及了一个真正的问题。还有很多其他的游戏，比如Fortnite，扑克正在变老。人们也在变老。当我们环顾四周，参加这个主赛事的时候，我们很少看到20或21岁的年轻人。

你认为今天的水平比你开始的时候高得多吗？

很多人都这么说，但我不同意。今天用扑克来谋生更容易。当我20岁的时候，赌场里最大的牌局是20/40的限注。所有参加比赛的人都是职业选手，而且已经很久了。想出人头地很难。

今天，牌手的基数更大，即使最好的人变得更强，那些不好的人也变得更糟糕。在拉斯维加斯，我们每天都会遇到一些人，他们来到牌桌，却不知道规则。因此，当有人说扑克比以前难得多时，我问他在说什么。也许2010年是所有时期中最容易的，但总的来说，今天的情况仍然比2002年或2003年更容易。

扑克一直经历着各个阶段。在90年代末，它正在消亡，电影《赌王之王》上映了。在那之后，我们经历了一次大繁荣，而这项游戏再次失去了发展速度。有很多事情可能会引发新的繁荣。其中之一将是创造普遍基本收入，就像一些政治家有时在美国所说的那样。当人们问为什么我们在扑克桌上看到这么少的少数族裔，或者为什么男女之间的差距如此之大时，我认为答案在于社会财富的不平等。如果有一天我们消除了这个问题，人们将有更多的时间和愿望来专注于扑克。

你住在拉斯维加斯。在那里的日常生活是什么样的？

事实上，我不太确定我们是否拥有日常生活。我们已经尝试每天去健身房。其余的，当你是一个锦标赛牌手时，你有很多空闲时间。在锦标赛之外，一年中的其他时间，我们可以说我们都在等待。

Michelle：我们读书，他写作……拉斯维加斯实际上是一个很棒的居住城市，至少在长街之外。我们有很多很棒的餐厅，而且我们在电子游戏上花了很多时间！

你今天最喜欢哪些变体？

堡垒之夜！

老实说，在扑克方面，所有的游戏都差不多。baducey和short-deck，归根结底都是一样的。否则，我喜欢混合游戏。我发现它们更有趣，更有意思可玩。我也相信我们可以在其中发展更高的优势。

No Limit Hold'em仍然是我最喜欢的变体。我更喜欢6人或8人桌，而不是单挑。我意识到通过GTO我们可以达到最佳水平，但有趣的是观察五或六个玩家的牌桌的动态。他们中的一个可能玩GTO，但另外两个可能会一起努力减少他的EV。这些即兴的策略，这种群体动态，这正是我最喜欢的。